なごやんぷよの会運営用スレ

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1 ：なごやんぷよの会 ★：2009/01/12(月) 11:25:47: なごやんぷよの会の運営に関するスレッドです
13 ：IID：2009/01/26(月) 21:35:44: >>12
とりあえず、初中級者対戦会についてだけど、対戦台を2台にして片方を初・中級者専用台にしてみてはどうだろう
実際に1月24日の土曜対戦会で、そんな感じでやってみたんだけど、インカムの向上にも繋がるし、なかなかいいんじゃないかと思った
そういった環境的な問題は大丈夫だと思うけど、こちらの場合はそもそも初・中級者がどのくらい来てくれるかという方が大きいかな
総当りとか2台あれば気兼ねなく出来るけど、人が居ないとどうしようも無いですからね
14 ：Alf：2009/01/27(火) 13:57:42: そこは、各地の対戦会、大会、各種オンラインぷよ、チャット、mixi、彼等のblog等で交流を図る所から始めないとだね～。
やる気のありそうな近場のぷよらーには積極的に話し掛けたりコンタクト取ったり。
ある程度打ち解ければ、その彼等から率先して仲間を呼んでくれる。中級者ぐらいの世界には当然彼等の方が詳しく、精通してる。
彼等のネットワーク（情報網）があるから。

なので最近は、一見地道な「草の根活動」にも力を入れている。
優秀な人材や未来のエースをいかにその気にさせるかも、ぷよ界の“次代”を考えた時には重要なファクターであり古参の使命だと思っている。

リサーチしたいのは、「どの程度のニーズ・需要があるか？」
実施した場合の参加人数見込み、反響の想定等。

鍵となるのは、なるべく”直接“意見を聞いて情報収集して、アンケート等でも本音を知る事で、彼等目線でのぷよ界を理解する事なんじゃないかなと。

ひいては、今後のぷよ界繁栄への大きなヒントに繋がるのではないかと思います。
15 ：Alf：2009/01/27(火) 14:32:56: 携帯で書いたら文章見難くなってるな（笑
自分の投稿を「削除や編集」が出来る仕様にはならないの？
加筆・修正したい時にはちょっとその辺が不便かも。

あと誤解のなきよう補足しておくと、
今でも交流は図ってるんだろうけど今まで以上に自分達からのアプローチも・・・って事ね。
16 ：IID：2009/01/27(火) 20:50:10: 削除は運営側からしか出来ないですね～
とりあえず今のところ、依頼があったものだけ削除するようにしています
編集は出来ない仕様のようです(；´Д｀)
加筆や編集する時は、完成した文章をもう一度書き込んで、元の奴は削除依頼って形になるかな
17 ：ＦＡＬ：2009/01/28(水) 23:22:42: ＞優秀な人材や未来のエースをいかにその気にさせるかも、ぷよ界の“次代”を考えた時には重要なファクターであり古参の使命

これ、すごく重みのある言葉なんですよね。
これまでの名古屋って、自分も含めて
「己が如何に強くなるか」
にしか興味の無い人間が多かったと思うんですよ。
それが悪いことだとは言わないし、現役の人間はそれくらいの気概があっていいと思う。

ただ、次世代に繋げることを考えるなら、
Alf君の言うような「”己”以外のための、地道な活動」が必要になってくるんですよね。
口で言うのは簡単でも、実践するのは。。。
ホント、Alf君の活動には見習うべきところがたくさんです。

ぷよ界を自分達の代で終わらせないためにも、名古屋でも今後は
これまで余り目を向けなかった場所にまでコネクションを張り、
未来のエースを大事に育てて行きたい。
18 ：ＦＡＬ：2009/01/28(水) 23:30:36: >>13
ＢＯＸＱ２の体制としては、二通りのやり方があると思う
・土曜に対戦台２台で進行（ＩＩＤ案
・時間帯をずらし、異なったメンバーでの対戦会運営（アイランド方式

このうち、ＩＩＤ君が出してくれた案は、ある意味ＢＯＸＱ２でないとできない。
（対戦台の２台同時設置が必要なため）
ＢＯＸＱ２オリジナル、であるところに惹かれるし、
常連＆初中級者の交流も図りやすいので、いい方式だと思う。

あと、より大きな問題なのは、Alf君が書いてくれてる通り、
いかに需要を読み取って、眠れる次世代のエースをＢＯＸＱ２に呼び込むか。
今現状の母数だけで初中級者専用台を運営しても、先細りで終わってしまう気がする。
（成功するイメージが沸かない）

でも、ネットで隠れたニーズを掘り起こして
新しい人材をどんどん呼び込むことができたら、ものすごい事になりそう。
最終的に僕が目指したいのはここです。
19 ：IID：2009/01/29(木) 01:56:20: まあ初中級者が居なければ居ないで、その場に居る人で対戦したり、連戦台にって変えられるけどね
前回の時もそうだったけど、状況によって柔軟に変えていけばいいと思う
2台もまわせないくらいの参加人数だと、初・中級者育成以前の問題になってしまうし
2台を問題なくまわせる人数としては、参加者7人以上を想定してます

初・中級者台に限定するなら、一番の問題はFAL君も言ってるけど、「初・中級者」の参加者だね
前回やった時は、DIE君とマミタスさんが居たので2台にして片方を初・中級者台にしようかと思ったけど、
DIE君が直ぐ帰ってしまったので、完全な初・中級者台にはならなかったし

二人だと連戦になってしまうので、最低でも三人は欲しい
だけど、AC苦手な人でも練習出来ますと銘打って、毎週最低三人集められるかというと確かに僕もイメージが沸かないんだよね
対戦相手が居ないと、せっかく来てくれた人も定着しなくて来なくなってしまい、そうなると余計に人が来なくなるという悪循環になってしまう
これが一度躓くと、軌道修正するのが結構大変なんだよね
逆に一回軌道にのって定着すればうまく回って言ってくれると思うけど

とりあえず当面の課題は、まず先週の土曜日くらいの対戦会参加者を安定させる事かなｗ
20 ：Cybersound：2009/01/29(木) 03:32:06: >１２８人大会

もし２０１０年５月に１２８人大会が行われるなら幼馴染のK.Yを始め、J-AirやGround-Crossと言った友達を絶対に連れて行きます。

大學の友達にもちょっとぷよを紹介してみようかな…
21 ：Cybersound：2009/01/29(木) 03:33:29: ３月だったｗ

と瞬時に考えて書き込もうと想ったら「ＥＲＲＯＲ：もうちょっと落ち着いて書きこみしてください。17秒ぐらい。」と表示されたｗ
22 ：Cybersound：2009/01/29(木) 03:51:32: 土曜会は何時から始まっても俺は参加出来ますよ。

というかＱ２でみんなと過ごす楽しい時間をもっと満喫したいです。
23 ：Cybersound：2009/01/29(木) 04:39:51: 連続で書き込み捲って本当に申し訳ないですが岩ぷよSTATIONの方の掲示板にこのサイト載せましょうよ～。

といっても俺が言える事ではないですがｗ
24 ：ＦＡＬ＠なごやんぷよの会 ★：2009/02/09(月) 20:49:44: 返答遅くなってしまいました。

＞ＩＩＤ君
「対戦相手が居ないと、せっかく来てくれた人も定着しなくて来なくなってしまい」

自分も、一番気にしているのはこの部分です。
初中級者台があるかどうか行って見ないと分からない対戦会
は、いずれ人が来なくなる。

週によって来れたり来れなかったりがあるのを考慮して、
最低何人の母数が必要なのか。
それを考えると、まだまだ今後の努力は必要です。

＞Cybersound君
岩ぷよの掲示板にもリンク張っておきました。
助言どうもです。

ここ最近急激に業界全体の熱が高まってるから、
もしかすると、２０１０年よりも２００９年３月の方が可能性あるのかも？
流石にこの流れは予測できなかった。
25 ：Cybersound：2009/03/08(日) 00:20:47: ちょっと可笑しな点があるので書かせて頂きます。
対戦会記の事なんですが、例えばルールが多過ぎるとみんな言ってて、何処の掲示板でも参加者表明したＨＮを書くなんて事をしてません。
愛称も多々使われます。
色々、ＩＩＤさんとＦＡＬさんでルールを決めて、みんなで食事しながら相談しようということで相談してる時
ＷＡＳ「これじゃあ、いくらなんでもルールが多過ぎない？」
ＩＩＤ「いや、これはなごやんのルールだから最低限守って貰わないと」
ＷＡＳ「これじゃあ誰も書かなくなるよ？
ＩＩＤ「でもこれはなごやんのルールだから最低限守って貰わないと」
ＲａｙＢｏｒｎ「本当に誰も書かなくなりますよ？」
ＩＩＤ「でもこれはルールだから」
みんなが反対してる事を自分の意見押し通すの可笑しいと想います。
だって自分を含め他の人もこれは可笑しいって想ってるのに、可笑しい人に「これ違うと想うよ」と言っても、その人が意見押し通すとダメだと想いませんか？
だからルールを決めた人二人以外、誰も対戦会記書かなくなったんですね。
二人だけでずっと書き続けるのよりみんなである程度フリーダムに書いて、その上でしっかりＨＮを使ってるＩＩＤさんとＦＡＬさんのだけ見てもらうようにすればいいんじゃないですか？
俺が可笑しいと想って「今度相談しましょう」って言ったら何で「相談する必要無い気がしますが…」って言ってくるんですか？
んで今日、俺がみんなと話してる時、ＩＩＤさんは俺に「おやおや、またまた怖い人が…」と。
このまま俺が意見述べたとしても「もういいから、君の言うことは聞きたくないから」と言ってくると想います。
みんなで相談して、みんなで書こうと決めたのに、なんで自分で決めた意見を押し通すんですか？
ＦＡＬさんはしっかり相談するからいいんですが、ＩＩＤさんはなんで自分の意見押し通すんですか？
これからのなごやんの為に、ちょっと書き込ませて頂きました。
因みに、みんな「これじゃあ、書けないなぁ」と言ってます。
26 ：ＦＡＬ＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/08(日) 14:07:33: ＞Cybersound君
率直な意見を書き込んでくれてありがとうございます。
ちょっと長くなりますが、お付き合いください。

まず最初に、ルールは必ずそれなりの理由があって存在しています。
日記に書くＨＮの件も例外ではありません。

ただし、そのルールが投稿する人の執筆意欲をそいでしまうようなものであれば、
見直す必要もあると思ってます。
Cybersound君だけでなく、WASさんやRayborn君も同じように感じているというのは察知して無かったです。
もう一度ちゃんと話をした方がよさそうかな。

ここから先ちょっと長くなりますが、詳細を補足しておきます。
＞何処の掲示板でも参加者表明したＨＮを書くなんて事をしてません

なごやんぷよの会のブログはちょっと特殊な形式を取ってます。
通常の掲示板などは
・個人的なホームページ
・サークルや団体のページだとしても、管理人が一人
というのが普通ですね。

なので、ある人の名前を書くときに自分の呼びたいように表記しても問題になりません。
個人のホームページなら、そこ見る人もその個人の友達など身内が中心であり、
好きな名前で書いてもそれで通じるからです。

団体やサークルで、不特定多数の人間が見るホームページであっても、
管理人が一人であれば、その管理人が呼びたい名前で表記しても余り問題にはなりません。
その管理人が書く限り、同一人物は同一呼称で統一して表記されるはずですから。

ところが、なごやんぷよの会のブログは
・ブログを書く人が複数
・ブログを見る人は、不特定多数を対象としている（完全な身内向けではない
こういった特殊な状況です。

この状況下で、各々が呼びたい名称で人の名前を表記したらどうなるでしょうか？
引き合いに出して申し訳ないですが、例えば日陰君のことを
Ａさんは「日陰」と表記し
Ｂさんは「どらきー」と表記し
Ｃさんは「ドラポン」と表記し
Ｄさんは「比嘉ちゅう」と表記したとします。
なごやんぷよの会の常連メンバーなら、これが同一人物だとわかりますが、
不特定多数の一般人は４人別々の人間だと思うかもしれません。

ブログを読むたびに新しい名前がバンバン出てくると、
読み手側はそのブログに対する親近感というか、身近さが薄れていきます。
何回読んでも、知らない人の名前ばかり出てくるからです。

呼称が統一されていれば、同じ名前が出てきた時に、
「あぁ、この人は前の日記で読んだあの人か」
といった感じで、複数の日記が点では無く線で繋がっていきます。
なごやんぷよの会のことをまだ知らない人にブログを読んでもらうためには、
こういった細かい配慮も必要になると考えています。

ＨＮはブログ内で統一する、というはこうした明確な理由があってルール化しました。
このことをまずは知っておいて欲しいです。

＞二人だけでずっと書き続けるのよりみんなである程度フリーダムに書いて
Cybersound君の書いているとおり、なごやんぷよの会のブログが目指すところはここです。
なので、ここまでの理由をちゃんと理解してもらった上で、
それでもやっぱり書くときに面倒だから、と執筆の妨げになるようなルールであれば、
皆の意見を聞いて直していく必要はあると思います。

最後になりますが、ＩＩＤ君のために補足しておきます。
ＩＩＤ君は自分だけの意見を押し通しているわけではありません。

基本的にはＦＡＬ＆ＩＩＤで話し合い、互いに納得して決めたルールなので、
逆にＩＩＤ君がその場で気軽には変更できない事情がある、というのも分かってあげてください。
27 ：ＦＡＬ＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/08(日) 14:13:00: 書き忘れましたが、
ＨＮを好きな呼称（普段使ってる名前）で表記する、というのは
なんというか、その場のリアルな雰囲気をそのまま伝えるのには効果的ですね。
砕けた雰囲気の方が好まれる場合もあるかと思います。
28 ：Cybersound：2009/03/08(日) 21:28:04: んじゃあ、もうちょっと書き込ませて下さい。
えーとですね、その事を食事で話してる時に
ＷＡＳ「いくらなんでもバカだと想うよ」
ＩＩＤ「でもこれはルールだから最低限守って貰わないと」
佐奈「俺からしてもバカだと想うよ、どっからどう見てもバカじゃんそんなん」
Ｒａｙｂｏｒｎ「俺からしてもバカですよ」
ＩＩＤ「でもこれはルールだｒｙ」
ＦＡＬ「ＩＩＤ君、みんながバカだって言ってるのになんでバカだと想わないの？」
ＩＩＤ「いやそれでもｒｙ」
俺からしてもバカだと想いました。
そんなんなら初めから相談するんじゃなくて決めたルールで書いて下さいって言うべきだと想います。
それなら無理と想った人は書かないし書けると想った人は書きます。
「みんなで相談して決める」って言って話題を出して相談し始めたのになんであの人は意見を押し通すんですか？
なんでみんなダメだと想うって言ってるのに押し通すんですか？
ぷよみても分かるでしょう、上級層の人はみんな言ってます「ＩＩＤさんぷよみて想うけどめちゃくちゃ頭悪いよね」みんな言ってますね。
頭悪い上に間違った事をずっとやってるのに２人居る責任者の内の一人になっていいんですか？
俺はＦＡＬさんが岩ステーション時代に築き上げてきた方がみんないいと想います。
なごやんのみんなが反対してるルールはハッキリ言って何処言っても反対だと想います。
実際ＷＡＳさんや佐奈さんの方が頭いいぷよ打つでしょう？
俺はＩＩＤさんが責任者ではダメだと想います。
ＦＡＬさんが岩ぷよの時に掲示板に書き込んで貰って相談して直すって方がいいと想います。
新たにこのＨＰを創ったら創ったで間違った事をずっとやってるあの人よりＦＡＬさん一人でやった方がいいと想います。
一人がダメならＦＡＬさんとひささんでやるべきです。
実際、みんな言いませんか？ＩＩＤはダメだな、と、あれ本当に想ってるんですよね。
任せるのは可笑しいと想います。
もしかしてあの人俺のメールに切れてました？
俺はみんなバカだと想うって言ってたのでダメなとこをバカと言いました。
酷い事は言ってません。
怒る方が悪いと想います。
切れてるなら暴言吐いてますよ？
みんなあの人が主体となってやるのはダメだと想ってるんですよね、ハッキリ言って。
俺もダメだと想います。
29 ：Cybersound：2009/03/08(日) 21:42:23: まず可笑しな点から言います。

＞基本的にはＦＡＬ＆ＩＩＤで話し合い、互いに納得して決めたルールなので、
逆にＩＩＤ君がその場で気軽には変更できない事情がある、というのも分かってあげてください。

二人でルールを決めた、これは話し合いの初めに聞きました。
その上で相談するって言ったのに押し通すのは明らかに可笑しいです。
その上で色々意見を言ってるのに何で押し通すのか分かりません。
みんな嫌な気になりましたよ？

＞ところが、なごやんぷよの会のブログは
・ブログを書く人が複数
・ブログを見る人は、不特定多数を対象としている（完全な身内向けではない
こういった特殊な状況です。

始めにルール述べる前に「みんなで書こう」って事を決めてませんでしたか？
それを主旨にして、みんなが「んじゃあやってみよう」って言ってそこからルールを決めたんですよね？
始めの主旨から外れてます。
みんなが書かなくなったら意味ないじゃないですか？
ルールより先にみんなで書くって事を決めたはずです。

＞Cybersound君の書いているとおり、なごやんぷよの会のブログが目指すところはここです。
なので、ここまでの理由をちゃんと理解してもらった上で、
それでもやっぱり書くときに面倒だから、と執筆の妨げになるようなルールであれば、
皆の意見を聞いて直していく必要はあると思います。

話し合うって事なのでここはまたみんなで相談すると良さそうですね。
30 ：ＦＡＬ＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/08(日) 22:34:53: ＞Cybersound君
まず先に、28の書き込みに関しては感心できません。
主張したいことと私情が混じりすぎて、読んでいる人に不快感を与えます。

冒頭の会話についても、実名を挙げて会話の内容を書き込んでいますが、
こんな会話をしたことは記憶にありません。

ＩＩＤ君についてCybersound君がどういうイメージで見ているかはわかりませんが、
ＦＡＬとしては、管理者として適任だと思っています。
やる気もあるし、責任感もある。実行力に関してはＦＡＬよりも優秀です。
（責任感の強さからか、若干融通が効かない部分はあるかもしれませんが）
名古屋のぷよのことを、ＦＡＬ同様に古くから知っている有知識者でもあります。

＞実際、みんな言いませんか？ＩＩＤはダメだな、と
少なくともＦＡＬの耳にはそんな話は一度も入ってきていません。
この辺りはCybersound君の私情と偏見が入っているように思えて疑問を感じます。

Cybersound君の意見ももう少しじっくり聞きたいし、誤解があるなら解いておきたい。
今の時点ではなぜそこまでＩＩＤ君に対して敵意を抱いているのかがわかりません。
名古屋のぷよらー同士でこうした明らかな対立が生まれるのも好ましくありませんし、
一度時間のあるときにＦＡＬとCybersound君でゆっくり話をしましょう。
31 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/08(日) 22:38:25: こん
32 ：ＦＡＬ＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/08(日) 22:46:26: ＞Cybersound君
29の書き込みについて。

>「みんなで書こう」って事を決めてませんでしたか？
>みんなが書かなくなったら意味ないじゃないですか？

ここの関してはその通りです。
ルールによって書き手の意欲がなくなってしまうようであれば、
そのルールについては見直す必要があると思います。

>相談するって言ったのに押し通すのは明らかに可笑しいです。
押し通しているわけではないと思います。

一つのルールがあって、それに反対するのであれば、
それなりの理由が必要だと思っています。

すでに書き込んだように、ＨＮの件に関してはなぜそうしているのか、という理由がちゃんとあるので、
それを上回る理由があって新しい意見を出すのであれば、しっかりと聞き入れますよ。

いずれにせよ、ブログの件に関しては皆にももう一度意見を聞きたいし、
問題点があればどんどん改善していきたいと思っています。
33 ：Cybersound：2009/03/08(日) 22:59:03: 28の事は全部本当の事なんですね。
でもこうでもしないとあの人は言い訳ばかり言います。
こうでもしないとまた同じ過ちを繰り返します。
「みんなにバカだと言われたら聞いた方がいいよ」これはみんなが言い続けても聞かないはずです。
ここにこうやって書き込んで印象付けてもう二度としない方がいいと想います。
俺は正直どっからどうみても人の意見を聞いていません＝押し通してます。
俺はハッキリ言ってあの人がこのままの状況でやるのは絶対に反対です、崩壊します。
もし、それでも変わらず続けると言うのであれば、俺は話を分かる人に言い続けます、あれはいくらなんでも可笑しいと、間違ってはいないと想います。
ちゃんとバカって言われたら聞くというのを身に付けてくれれば俺を含めみんな納得すると想います。
ガムシャラは良くないです。
んじゃあＦＡＬさんの言うとおり今度話しましょう。
34 ：ＷＡＳ：2009/03/08(日) 23:33:03: んーなんかね、引き合いに出されといてなんですけど、
自分がめんどくさいと思うことは他の人にとってもおそらくめんどくさい。
サイトの維持管理っていうめんどくさいことを人様に任せているのだから、
少しぐらいは負担を負ってもバチは当たらないと思うのですよ。グループだしね。

めんどくせー、バカバカしい。確かにごもっとも。自分もそう思う。
けど、そのルールの中に「人を大事にする為の口実」ってのを自分は見出すことが出来た。
だから従う。
これは決して悪いことじゃない、ですよね？
35 ：岐阜県ぷよらー：2009/03/08(日) 23:45:31: 通りすがりのものです。口出ししてしまって申し訳ありませんが、
気になったことがあるので書かせていただきます。

ルールがダメ！面倒すぎる！じゃなくて「ルールの何をどうしたいのか」
という明確な意見がないと話し合いにすらなりません。それも立派な押し付けです。

自分が納得できない箇所がどこなのか、どうして納得できないのか
といった自分の意見を述べた上で、相手の意見も聞いて初めて話し合いが成り立ちます。

誰でもカーッとなって思いをぶつける事はあると思いますが、
議論というのは自分の意見と相手の意見をよく理解した上で行うものです。
ただお互いに押し付けあうのではケンカと変わりないと思われます。

やはり仲間というのは、時にはぶつかり合いつつも尊重しあうものだと思います。
参加者の誰もが楽しいと思える場を作るのは、
管理者だけでなく、管理者も含めた参加者全員です。
なので、よりよくするには、いい点だけでなく悪い点を指摘する声も必要になります。
不満を言うなとは誰も言ってないと思いますが、押し付けあうと話し合いになりません。

よそ者の自分がこのような事を書いていいのかわからず書かせて頂きましたが、
これから先は相手の意見もよく吟味した上で話し合っていけたら
いいのではないかと思い、書き込みをさせていただきました。
これからも名古屋のぷよが発展して行く事を願っています。
文章を書くのが苦手なもので、読みづらいなどありましたら申し訳ございません。
それでは、この辺で失礼させていただきます。長文失礼いたしました。
36 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/09(月) 00:06:50: VIPから来ました
37 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/09(月) 00:11:00: ＞ぷよみても分かるでしょう、上級層の人はみんな言ってます「ＩＩＤさんぷよみて想うけどめちゃくちゃ頭悪いよね」みんな言ってますね。

誰も言ってねーよ
38 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/09(月) 02:06:09: ここですか？
39 ：京都府ぷよら～：2009/03/09(月) 20:16:31: 　よくなごやんぷよの会を拝見させて頂いている者です。
内情を知らない部外者が勝手なことを言うのはよくないかもしれませんが、
上記の書き込みを見て、外部の者として思うところがありましたので、意見を
述べることをお許しください。

ＨＮの表記に関してですが、名古屋ぷよら～の方々のことはごく一部のお名前しか
存じ上げませんので、外部の者としてはＦＡＬさんのおっしゃる通り、呼称を
統一していただいた方がわかりやすいかと思います。極端な例ですが、最近ぷよに
興味を持った友人は、"服部"さんと"くまちょむ"さんを別人だと認識して
いました。
私は詳細を知らないために言い切ることは出来ませんが、ここで言われている
「会記を執筆するルール」は、「書き手に対する制限」というよりは、
「外部からの閲覧者に対する配慮」なのではないでしょうか。
不特定多数の外部からの閲覧を想定しているＨＰなら、閲覧者に配慮した
書き込みを心がけることは、至極当然のことと思います。文章にもＴＰＯは
あります。外部への配慮が面倒なのであれば、無理に会記を執筆する必要は
ないのではないでしょうか。

私はcybersoundさんがどういう方なのか存じませんが、外部から見ると貴方の
書き込みは非常に「不快」に思います。この掲示板には会記のようなルールは
ないのでしょうが、だからといって上記のような文章を書き込むようであれば、
会記に厳格なルールがあっても仕方のないことでしょう。
40 ：ＦＡＬ＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/10(火) 00:33:03: 色々な方からの書き込みありがとうございます。
元々ここの掲示板は不特定多数の方に書き込んでもらうことを前提としてオープンしましたので、
内部、外部関係なく思ったことを書いてもらえると嬉しいです。

ブログのように特に細かいルールも定めていません。
ただし、極度に内容に問題のある場合は、運営側で削除する場合があります。

今回の件に関しても、客観的な意見をいくつか頂いていますので、
その点を踏まえてCybersound君と話してみます。
互いの主張を極力尊重して、妥協ラインを見極めたいですね。
41 ：SANA：2009/03/10(火) 03:20:31: こんばんわ。

Cybersound君とFAL君で話し合いを行うそうなので、控えさせていただきますが、
Cybersound君の発言に対して
気になった点があるので２点だけ発言させていただきます。

なごやんサイトの運営に関してですが、
IID君と会った時は、サイトに関して気になったり改善してほしいことがあればどんどんIID君に言うようにしています。
そのため、Cybersound君には僕がIID君が批判されているように聞こえたのかもしれません。
ですが、実際は話し合いをしているだけで、IID君を批判しているわけではありません。
もちろん、話し合った結果、要望が通らなかったりする事もありますが、改善された点も多数あり感謝しています。

それともう一点。
Cybersound君の挙げたHNを一つにする話についてですが、僕はさっきまでそのルールがある事を知りませんでした。
知らないのに僕の名前を使ってルールに対しての発言があってびっくりしたのですが、、、
勝手に人の名前を使って書くのはやめて欲しいです。
他人の悪口であればなおさらです。
本当お願いします。

それでは失礼します。
42 ：Cybersound：2009/03/10(火) 03:30:03: 最後に
俺は何でここに書き込んだかって言うとＩＩＤさんは俺にＱ２で逢った時さり気無く嫌味を言ってきたんですね。
嫌味を言ってきたなら必ず晒されます、掲示板に書かれても当然です。
これでＩＩＤさんが怒ったりしたらマズイと想います、誰が悪いか一目瞭然。
不快にするつもりで書いた訳ではありません。
このままではなごやんはダメになると想ったからです。
俺は悪口は一言も言ってません。
ちゃんと読めば分かると想います。
佐奈さんは悪口は言ってませんよ。
「ここは正直バカだと想う」為に言ってるのに何で悪口なんですか？
だってＩＩＤさんはこうでもしないとわからないですよ？
43 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/10(火) 04:04:38: マジキチ
44 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/10(火) 13:41:26: >>42
具体的にどんな嫌みをIIDさんに言われたのでしょうか？
cybersoundさんの書き込みは非常に抽象的で信憑性に欠けます。
たまに出した実例と思しき会話も、当の本人達に否定されておりcybersoundさんの被害妄想に基づく捏造と言われても反論できないでしょう。

あと、一般的に「バカ」という言葉は悪口と取られてもおかしくありません。
自分が使う定義と一般的な「バカ」の定義が違うなら、まずはそれを明確にしてからでないと話にならないでしょう。

両者の言い分を聞いてみたいので是非詳しくお願いしますね。
45 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/10(火) 18:10:19: ↑

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1235819362/736

ID:f8mKd+m4
46 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/16(月) 20:20:13: うげ。
47 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/18(水) 15:50:34: トップに「意見／要望は掲示板へ。」とありますが要望はこちらのスレでいいのかな？
なごやんぷよの会のブログですが、検索フォームがあると便利だと思います
たとえば～～さんの参加した対戦会記をまとめて探したい場合なんかに、もう既にかなりの量の対戦会記があるので全てチェックするのは大変です
48 ：IID＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/19(木) 01:40:36: >>47
ブログ等に関する意見はこちらで大丈夫です。

ブログ内検索フォームは良さそうですね。
過去の記事が少し見難いという指摘は前々からありましたが、ブログ内検索ツールを導入すれば、それもある程度解決出来るかもしれません。
早速導入を検討したいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました！
49 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/20(金) 19:24:28: 今回に配信に関して
http://nagoyanpuyo.sakura.ne.jp/test/read.cgi/puyo/1236190447/
の1427さんが仰っていたことですが
まとめると次の2点になるように思います。

1. 600人を超える沢山の方が今回のネット配信で
観戦を行っておりました。
運営等でお疲れの中とは思いますが、
全ての観戦者がこちらの掲示板を
チェックしているわけではありません。
ですので、そういった方のためにも
突然配信を停止するのではなく
配信動画の方で、終了の告知があれば良かったと思います。

2. 今回のBOX-Q2杯はマスターズ杯と銘打って
大会を盛り上げよう言う気迫がこちらにも感じられます。
そうであれば、明日のALF-かめの100本先取りや
日曜日のマスターズ杯の配信の告知をしても良かったのでは？
残念ながら名古屋まで足を運ぶことが出来なかったので
生の会場の音声から現地の熱気も感じられると思います。

有志の方々に運営を行って頂いている中
忙しいとは思いますが
ぷよぷよ熱をより高めようという意見に思います。
よろしくお願いします。
50 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/20(金) 19:34:33: 上級者の試合を何回も見ることで上達することにつながるので
次回からは録画を忘れないでいただきたい
51 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/20(金) 20:38:43: 都合や回線の問題でリアルタイムで見れない人もいるから
録画もしっかりとやってもらいたいです。
52 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/20(金) 21:06:01: 録画の件で質問だす

１．録画しなかったのは単純ミス？　大人の事情？
２．今回の対戦を録画してた人が動画サイトにアップしても問題なし？
53 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 00:29:24: はっきり言って今回の録画ミスについては失望しました
このレベルの対戦は何回も見ないと理解できない人が大半だと思うので
54 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 00:37:35: ミスを責めるなよ
55 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 01:57:50: ミスを責めるらよ
56 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 08:40:25: 責めるつもりはないが失望したには同意
57 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 09:24:40: 録画ミスなら仕方ない（まあそれでも非常に残念ではあるが）
しかしもしなにか裏事情があるのなら、本当にぷよを活性化する気が
あるのか疑ってしまう。
あとIIDさん逐一お疲れ様でした。
58 ：IID＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/21(土) 10:07:28: >>49
貴重なご意見ありがとうございます。

「１．」に関しては、正直なところそういう意識がありませんでした。
今後は、配信終了時に「間も無く配信終了します等のテロップを出して、終了するという事を知らせたいと思います。
また、配信観戦者の方に、この掲示板への誘導が出来るような手段を講じたいと思います。

「２．」に関しては、非常に有用なご意見ですね。かなり参考になりました。
確かに、600人を超える人が見ているという事は、宣伝する場としてはうってつけですね。
なごやんぷよの会ブログを見られている方がほとんどだと思いますが、それでも他の場所に配信URLが貼られてそこから来た方への宣伝効果は期待出来ますし。
早速、今日の配信からその案を採用させていただきます。
59 ：IID＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/21(土) 10:27:05: 録画の件に関しては、なごやんぷよの会の権限の埒外にあるので、録画の約束も出来ませんし、録画がされていたとしてもアップロードする権限を持っていません。
録画に関しては、
１「録画する／しないは対戦者二人の自由」　
２「録画したものをアップする／しないも二人の自由」
という原則が前提としてある事を理解していただくようにお願いします。

その上で、なごやんぷよの会として答えられる部分と、こちらで把握している事実を伝えさせていただきます。
60 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 10:46:53: どもども。
あんまり堅苦しくなってもしょーがないんで。

くまちょむとALFに、手元で録画してる昨日の対戦動画を
アップロードしても構わないか、きいてみてくれんかな？
61 ：IID＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/21(土) 10:52:49: >>52
「１．」に関しては、IID自身は単純なミスだと把握しています。
少なくとも、ALF氏からは録画環境の準備と、録画に関して直接委任を受けていましたので、ALF氏に関しては録画する意思は確実にあったと断言出来ます。

「２．」に関しては、配信された動画に関してはなごやんぷよの会に権限があると解釈しています。
なので、こちらに関してはなごやんぷよの会として発言しますね。
配信された動画のアップに関しては、対戦者から特に禁止されているわけでは無いので問題は無いです。

>>57
＞本当にぷよを活性化する気があるのか疑ってしまう。
こういう誤解が生じている事は素直に悲しいですね。
今回の件に関しては、そういった特別な事情は無く、単純なミスだと思ってください。
配信を許可していただいて服部氏、ALF氏の両氏はぷよ会の活性化を望んでいると確信しています。
特にALF氏に関しては、ぷよの活性化という並々ならぬ思いをひしひしと感じています。
なごやんぷよの会としても、これからもぷよ対戦の活性化に尽力していきますので、よろしくお願いします。
62 ：IID＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/21(土) 10:54:12: >>60
書き込みがスレ違ってしまいましたね。
>>61でも書きましたが、配信動画のアップロードに関しては特に問題無いと思います。
63 ：IID：2009/03/21(土) 10:56:40: 個人的な意見ですが、あの素晴らしい対戦が録画されていないのは非常に残念でした。
実際に僕も配信用の小さい画面でしか見れなかったので。

経緯等や当事者に対しては直接話しているので、ここでは割愛させていただきますね。
64 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 10:58:07: 了解了解。
いろいろ乙です。

「ALFの負け動画（←なぜか動画サイトにあがらない）」はひとつのネタなんで
お気になさらずに～
65 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 12:23:08: 私的な質問すいません。
配信がコマ送り状態で見れたものじゃありませんでした。
スペックは十分足りてますし、回線もCATV30Mなのですが、
なにか直す方法はないでしょうか？
66 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 14:06:05: 自分はpentium3の800MHzでビデオオンボードだけど、コマ送りにも音ズレもならなかった
自分の回線は3Mbpsくらいは安定して出てる。

とりあえず、FLASHのバージョンが最新版であるか確認
http://get.adobe.com/jp/flashplayer/
あと回線速度を計測するサイトで十分に速度が出ているか確認。
http://www.musen-lan.com/speed/
67 ：IID＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/21(土) 14:07:25: >>65
FireFoxを使うと、相性の問題で、コマ落ちやフリーズが起こると言う報告がでています
もしFireFoxをお使いの場合は、IE等の別のブラウザで試してみてください
68 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 14:13:39: Sleipnirだと大丈夫でしたよ
69 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 14:54:32: Sleipnir Firefox IEどれも使ってみたのですが、変わりませんでした。
Flashplayerはもちろん最新版です。
CATVだけど快適に見れてるよ　って方いらっしゃいませんかね？
70 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 14:58:28: >>69
>>66のサイトで速度ちゃんと出た？
71 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 15:12:44: >>69
俺はCATVだけど快適に見れたよ
一回フリーズしたけど更新したら直ったし
72 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 18:55:59: >>70
>>66のサイトではかってみたら、下り11M 上り1Mでした。

>>71
そうですか・・。PeerCastの配信では普通に見れているので、Ustreamと相性が悪いんですかね汗
73 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 20:00:54: サーバー落ち対策について。

スレが伸びていく　→　スレの容量が増える　→　読んだり書いたりする度に負荷がかかる
→　やや重くなる　→　スレに異常発生　　　　→　掲示板全体に異常発生

こんな感じ。詳しく言うと cgi がなんたらかんたら。
2chで1000以上書けないのはこれの対策のため。

明日に向けては↓てな感じで。

・少なくとも3000手前、余裕もたせるなら2000手前で次スレに移るようにする
・自動ストップ機能をｗ実装できればうれしいな
・諸悪の根源の100本実況スレを明日の試合開始前に（一時的にでも）削除
74 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/21(土) 20:16:15: 鯖落ち対策として、わいわいkakiko、したらば等の無料外部掲示板を避難所として用意しておいた方がいいと思います
無料ですぐに借りられる、ここと同じ形式の掲示板です

根本的な解決としてはサーバ移転があります
さくらサーバは負荷が高まると503連発するサーバなので、他のサーバならここまでひどい状況にはならなかったのではないでしょうか
まあ実況配信は年に何回もないのでそこまでする必要はなさそうですが
75 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/22(日) 00:48:19: >>374
でも明日、ぷよぷよの大会の配信はあったような
今日みたいに全国１位と３位が１７０試合ちかく連戦する密度はないにしろ
高いレベルの試合になりそうだった気がする
76 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/22(日) 00:49:39: >>75
すいません、完全に誤爆です
大会内容をろくに調べもせず失礼な書き込み失礼しました・・・・・・
77 ：IID＠なごやんぷよの会 ★：2009/03/22(日) 08:16:28: >>73 >>74
鯖落ち対策についてのアドバイスありがとうございます

今後はスレッドが1000まで行ったら、次スレへ誘導したいと思います
また、今回のようにエラーが出た場合は、配信場所のチャット欄を復活させて対処したいと思います
78 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/22(日) 11:40:37: チャット欄はありがたいけど変な宣伝する人もいたり、会話がわからなかったりデぷよぷよやってない人も見にきてること考えると
復活させないほうがｲｲのかもしれない
79 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/22(日) 12:22:53: >>78
日本語でおｋ
80 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/22(日) 20:01:17: おつかれさまでした
81 ：匿名ぷよら～さん：2009/03/23(月) 09:37:02: 昨日も503連発でした
82 ：匿名ぷよら～さん：2009/04/09(木) 15:27:56: ALF－かめ　の後半はアップロードしちゃってもいいのかな？　かな？
83 ：匿名ぷよら～さん：2009/05/01(金) 18:57:44: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6390/center.html

こっちのページのトップページに
旧という文字を追加して旧なごやんぷよの会として欲しいです。
間違え防止のためです。
84 ：すけぞー ◆VpKQYODmAQ ：2009/05/05(火) 23:37:41: 前の頁で思い出したけど大会CD絵ギャラリーって復活させる予定ある？

今手許には36・37・39・40のはあるけど。
85 ：ＦＡＬ＠なごやんぷよの会 ★：2009/05/10(日) 13:15:46: >>83
了解です。
旧ページはそれがわかるように修正しておきます。

>>84
どうしようか迷ってる。
復活というか、旧ページの方にそのまま追加していくかなぁ。
なので、そっちに印刷を含めて依頼して、
データをもらっていない絵については電子データがほしい。
86 ：霞海雪：2009/07/03(金) 12:39:46: 決戦番付のページですが、5/3のmuさんとの50本が漏れているようなので
追加お願いします。
決戦番付スレの39個目の書き込みです。
必要そうな情報は一応下に書いておきます。
よろしくお願いします。

mu 50-35 霞海雪
BOX Q2
5月3日
87 ：なごやんぷよの会 ★：2009/07/05(日) 21:11:27: Q2フォルダに第41回Q2杯の動画データをアップしました
Bの方の2試合は機器不良のため録画画質が最悪だったのでアップ出来ませんでした
88 ：霞海雪：2009/09/22(火) 12:58:53: 9/20の第43回Q2杯初中級者大会の結果ですが、
ＴＯＰページは正しく表示されていますが、
大会レポートを全て読むで中に入ると
３位がＫＮＴさん→ヒロシさんに変わっています。
修正お願いします。
89 ：なごやんぷよの会 ★：2009/09/22(火) 13:03:46: >>88
さくらブログの仕様で、修正しても結果の反映に時間が掛かるためそうなっています
時間を置いてください
90 ：匿名ぷよら～さん：2010/06/02(水) 14:55:03: 必死でアルバイトしてた自分が馬鹿だったわ＿ト~|◯
これやったら３日で8万かせげたし...
motoyuyu.net/ak/q1iajm4
こんな簡単ならもっと早くやってりゃよかったヽ(`Д´)ﾉ
91 ：匿名ぷよら～さん：2010/06/19(土) 05:07:26: ま★こにち☆ぽヌポヌポして6マソもらた！！！！
inuchat.net/lv/veorpx6
92 ：匿名ぷよら～さん：2010/06/19(土) 14:59:41: こんにちは。ぷよぷよが好きな者です。
boxq2で行われている対戦会に興味があります。
質問させていただきますが、対戦会はいきなり来た人でも参加自由ですか？
また、毎週金、土曜日に必ず行われていますか？

書き込むところが間違っていたらごめんなさい。
93 ：匿名ぷよら～さん：2010/07/19(月) 05:25:40: これkwskkkst.net/jp/deh39l7
20代前半の子だけ選んで相手してたけど、気づいたら20万も嫁いじゃった(笑)

ぶっちゃけ報酬とか気にしてなかったけど、
これって相手選ばなかったら月100万とか行くんじゃない？
94 ：匿名ぷよら～さん：2010/08/27(金) 07:34:10: kwskkkst.net/xo/ccrwtbr
今日はＦカップのお姉さんが5万で買ってくれました！
おっぱお揺らしながら腰振って、アヘアヘ逝ってたよ（笑

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